Банк забрал машину. Что делать? (ИНСТРУКЦИЯ)

В этой ветке обсуждаются все юридические вопросы вокруг автомобилей, и не только (ДТП, кредиты, страховки, гарантия, эвакуация авто, блокировки колес и пр.)

Модератор: DIGEST

Ответить
Аватара пользователя
Гранд Иншур
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 12:38 am
Откуда: 65012, Украина, Одесса, ул. Ришельевская 67, оф. 10
Контактная информация:

Банк забрал машину. Что делать? (ИНСТРУКЦИЯ)

Сообщение Гранд Иншур » Пн янв 03, 2011 8:45 pm

Банк забрал машину. Что делать? (ИНСТРУКЦИЯ)



Практика принудительного изъятия автомобилей у заёмщиков в последнее время стала для банков дурной привычкой. Одна за одной на интернет-форумах возникают темы о «беспределе службы безопасности» того или иного банка.

Для того, чтоб дать какие-то рекомендации, что в этом случае стоит делать, необходимо сначала описать способы отъёма машины, которыми пользуются банки. Итак, из правовых (не значит законных) способов отъёма применяются исполнительные надписи нотариусов и определения суда об обеспечении иска о взыскании задолженности. Из противоправных способов самые распространённые: приглашение в банк для осмотра залога, с последующей блокировкой авто на территории банка, или силовой отъём машины на нейтральной территории.



1. Исполнительная надпись нотариуса.



Столкнуться с таким способом отъёма пришлось в отношениях с банком «Кредит-Днепр». Сделав, без уведомления должника исполнительную надпись в отношении автомобиля, они подали её в исполнительную службу, заёмщика попросили предоставить автомобиль для осмотра залога и забрали машину.

Для того, чтоб читатель этой статьи не попал в аналогичную ситуацию, следует руководствоваться следующими правилами:



а) если вы на просрочке – никаких визитов в банк на машине (говорите всё, что угодно, вплоть до прямого отказа);

б) если вы всё-таки «попались» на автомобиле, то не отдавайте документы и ключи (в исполнительной надписи написано обратить взыскание на машину, но не написано про ключи и про документы; значит, их можно не отдавать);

в) заберите из машины личные вещи, заблокируйте колёса (поставьте на передачу и на ручной тормоз), закройте машину на замок, и в таком виде отдавайте исполнителю (не сотрудникам банка – им вы ничем не обязаны, а именно государственному исполнителю). Обратите внимание, эксплуатировать ваш автомобиль без вашего согласия никто не имеет права, а значит, вариант поехать на нём к стоянке банка можете даже не обсуждать. Вы передали автомобиль – пусть пригоняют эвакуатор и делают с ним что хотят.

г) сфотографируйте машину со всех сторон, чтоб зафиксировать отсутствие повреждений и фигуры исполнителя и работников банка возле неё.

д) никакие документы (абсолютно никакие!) не подписываете – никто не вправе вас заставить что-то подписывать, но сфотографировать их можете.

е) если есть возможность, попросите вашего представителя (адвоката, друга, знакомого) поучаствовать в этом процессе одновременно с вами или вместо вас – это уравновесит силы и снизит эффективность морального давления на заёмщика.

ж) запишите фамилии, имена, отчества и должности людей, участвовавших в отборе автомобиля, их рабочие или мобильные телефоны; адрес стоянки, где будет храниться авто; адрес исполнительной службы (сотрудники банка могут отказаться говорить вам что-то, но исполнитель обязан обозначить себя – ФИО, должность).

з) после окончания исполнительных действий обратитесь в исполнительную службу с заявлением на ознакомление с делом (материалами исполнительного производства) – сделайте копии материалов (в первую очередь – исполнительной надписи), - они вам понадобятся для подачи иска о признании исполнительной надписи, не подлежащей исполнению.

и) с подачей иска не тяните, текст его несложно найти в интернете, либо обратитесь к юристу; перед подачей иска внимательно изучите материалы дела – в них часто можно найти ошибки, сделанные нотариусом по невнимательности; ошибки нотариуса, в этом деле, имеют особую ценность.

Краткое обоснование иска о признании исполнительной надписи нотариуса не подлежащей исполнению можно описать так:

1. Постановлением Высшего хозяйственного суда Украины от 14.03.2008 г. по делу №22/228/07 (адрес в реестре - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/1449389) однозначно установлено, что такой способ взыскания не предусмотрен действующим законодательством. Указанное Постановление – короткое и чётко сформулированное – базируется на нормах ст. 1, п. 1 ст. 24, п. 1 ст. 26 ЗУ «Об обеспечении требований кредиторов и регистрацию отягощений», п. 1 ст. 590 ГК, п. 6 ст. 20 ЗУ «О залоге».

2. В соответствии с ч. 2 п. 11 ст. 11 ЗУ «О защите прав потребителей», кредитодателю запрещается изымать продукцию у потребителя без его согласия или без получения соответствующего судебного решения. Поскольку реализация исполнительной надписи нотариуса состоит в принудительной выемке и дальнейшей продаже имущества без решения суда, то такой способ взыскания, по отношению к потребительским кредитам, является незаконным.



2. Определение суда об обеспечении иска.



Этот инструмент изъятия автомобиля практикует «Банк Форум» и другие. Обратившись в суд с иском о взыскании задолженности по автокредиту, банк в качестве обеспечения иска попросил суд поставить арест на машину и изъять её, передав на хранение банку. Судом заявление об обеспечении иска было удовлетворено и, по определению суда, исполнительная служба с привлечением ГАИ, изъяла автомобиль и передала банку. Определение суда было следующего содержания - http://grand-insur.com/opredelenie_suda ... bilya.html.

Если читатель столкнётся с аналогичной ситуацией, следует:



а) не препятствовать действиям государственного исполнителя (т.е. не оказывать сопротивления), но с учётом всех рекомендаций предыдущего раздела (исполнительных надписей).

б) обратиться в суд, принявший определение об обеспечении иска с заявлением об отмене такого обеспечения, как незаконного.

в) в случае отказа суда первой инстанции, или оставления вашего заявления без рассмотрения, следует обратиться в апелляционный суд с апелляционной жалобой на определение суда (при необходимости – с заявлением о восстановлении сроков обжалования). Изъятие имущества с передачей на хранение третьим лицам, как инструмент обеспечения иска возможно, только если это имущество является предметом спора. А подавляющее большинство банковских исков, в просительной части, связаны с требованием взыскать деньги. Т.е. предмет спора – деньги, а значит изымать имущество нельзя.

На указанное, в качестве примера, определение суда нами была подана апелляционная жалоба следующего содержания - http://grand-insur.com/media/apelyaciya.doc.

По результату рассмотрения этой жалобы апелляционный суд отменил определение суда в части отъёма автомобиля - http://grand-insur.com/opredelenie_apel ... bilya.html, т.е. заёмщик получил возможность законно вернуть свой автомобиль.



3. Блокировка автомобиля на территории банка.



Самый простой и эффективный способ отъёма машины. Заёмщику предлагают приехать в банк на осмотр залога. Затем машину блокируют на территории банка и предлагают её забрать, предварительно погасив просрочку. Такие способы отъёма практикуют «Ощадбанк», «Приватбанк» и другие. Фактически советы здесь те же, что и в разделе «Исполнительная надпись нотариуса» - все пункты от а) до ж) можно применять.

Единственное отличие в том, что в этом случае действия сотрудников банка незаконны и подпадают под действие ст. 186 КУпАП (Самоуправство). Это не особо их беспокоит, т.к. мера наказания за такое нарушение – предупреждение или штраф от 68,00 до 119,00 грн.

Самое эффективное средство противодействия, если вы с машиной уже попались, - попытаться нарушить их планы. А именно:



а) если вы находитесь на режимной территории (на территории банка, которая закрывается и охраняется), закройтесь в машине и объявите, что покинете территорию только на ней; снимайте происходящее на мобильный телефон или автомобильный видеорегистратор (если таковой у вас имеется);

б) вызовите милицию, ГАИ, позвоните друзьям, посигнальте – вы должны обеспечить шум, скандал и привлечение внимания к ситуации – вам нужны свидетели (обратите внимание, общаясь с правоохранителями, не нужно говорить, что машина в кредите и вас обижают сотрудники банка; говорите о разбойном нападении, попытке угона машины, угрозах вашему здоровью со стороны незнакомых людей, недалеко от здания банка);

в) находясь в машине, не опускайте стёкла даже на сантиметр, - их несложно будет снаружи опустить руками (надавив на них), чтоб открыть вашу машину;

г) если же запереться в автомобиле не удалось или это нецелесообразно, постарайтесь оставить машину в максимально неудобном положении (заблокируйте нею проезд или дорогу, подоприте крыльцо, дверь в здание или другую машину);

д) в любом случае не отдавайте ключи от машины и документы – они не являются частью автомобиля, особенно документы (в большинстве случаев, банк не давал вам кредит на регистрацию автомобиля, вы делали это за свои деньги, а значит регистрационные документы (техпаспорт) принадлежат только вам и не являются залогом банка); ничего с банком не подписывайте («Приватбанк», под видом акта осмотра автомобиля, предлагает заёмщику подписать разрешение на продажу).



И помните, тот факт, что вы банку должны деньги никаким образом не даёт им права препятствовать вам в пользовании вашим имуществом. Если они считают, что их права нарушены – они могут идти в суд, но никак не отнимать ваше имущество. Если же вам рассказывают, что это машина банка (пока вы не погасите кредит), почитайте своё свидетельство о регистрации автомобиля (техпаспорт) и им предложите почитать (ксерокопию) – там написано, кому на самом деле принадлежит эта машина. Если кто-то считает иначе – в суд.



4. Силовой отъём машины.




Пользуются таким способом «Приватбанк», «УкрСиббанк». Это наиболее незаконный и опасный, для банка и его сотрудников, способ, поскольку их действия в этом случае могут квалифицироваться не как самоуправство, а как грабёж (ст. 186 УК Украины) или разбой (ст. 187 УК Украины). С учётом того, что эти действия совершаются в отношении автомобиля (т.е. грабёж или разбой в крупных или особо крупных размерах), а также принимая во внимание, что всегда это производится организованной группой лиц, то закон предусматривает за это лишение свободы на срок от 7 до 13 лет (за грабёж) или от 8 до 15 лет (за разбой). Разбой отличается от грабежа применением насилия или угрозой применения насилия в отношении жизни и здоровья человека.



Проводя аналогию с медициной, болезнь проще предотвратить, чем лечить. Поэтому сначала опишем способы «профилактики» таких ситуаций:



Для обывателя:

а) если вы клиент банка, уличённого в такой практике, т.е. входите в группу риска, не храните автомобиль около дома – наилучшим местом хранения будет гараж или охраняемая стоянка;

б) предупредите близких родственников и тех, кто живёт с вами, чтобы не отвечали на вопросы незнакомых людей (на улице, по телефону) – это должно стать привычкой;

в) отучитесь открывать дверь дома/квартиры, когда нет возможности идентифицировать личность неизвестным лицам, представившимся, как работники милиции, ЖКС и т.п. – ничто не мешает вам общаться через закрытую дверь, сколько угодно долго;

г) не давайте пользоваться вашим автомобилем посторонним лицам, не подбирайте по дороге незнакомых попутчиков;

д) сразу после посадки в машину приучите себя закрывать двери центральным замком и пристегивать ремни безопасности. Таким образом, вы снизите вероятность не только кражи сумочки на перекрестке во время остановки, но и внезапного «выкидывания» заемщика из автомобиля. Хорошо если в пределах досягаемости в автомобиле у вас есть спецсредство самообороны (электрошокер или газовый баллончик);

е) при выходе из машины приучитесь блокировать колёса (ставить её на передачу и/или ручной тормоз);

ж) у светофоров, при заторах, остановках соблюдайте перед впереди стоящим транспортом дистанцию, достаточную для осуществ­ления вами неожиданного (для визитёров) маневра влево или вправо;



Для человека, искушённого в безопасности, или в случае реальной угрозы отъёма машины:

з) в случае реальной угрозы отъёма автомобиля, оставляйте его на хранении в гараже или на стоянке, т.е. не пользуйтесь ним, пока не решите проблемы с банком. Помните, банк оперирует в основном информацией, оставленной вами в заявлении на кредит, т.е. он знает ваш адрес, но не знает место постоянного хранения машины;

и) если же вы пользуетесь автомобилем, не выходите из машины и не глушите ее до тех пор, пока не убедитесь в отсутствии опасности;

й) как можно чаще меняйте время выхода из дома на работу и с работы домой;

к) выходя из квартиры, убедитесь, что на лестничной площадке, выше или ниже этажом, нет незнакомых личностей, то же самое и на улице - обратите внимание на то, нет ли рядом с домом чужих автомобилей с подо­зрительными пассажирами;

л) избегайте регулярных поездок по одним и тем же мар­шрутам, одного и того же времени выезда и возвращения из поездки;

м) в процессе движения рекомендуется обращать внимание на любые машины, которые передвигаются синхронно с машиной заемщика;

н) в случае слежки необходимо проложить маршрут к ближайшему отделению милиции;



Если же методы «профилактики» не помогли или попытка отъёма машины стала для вас полной неожиданностью, тогда:



В случае нападения с целью завладения автомобилем:

о) запритесь внутри, вызовите помощь. Сделайте попытку вырваться из ловушки на машине. Сигнальте, включите свет, всячески привлекайте к себе внимание; при наличии времени и возможности, снимайте происходящее на мобильный телефон или автомобильный видеорегистратор (если таковой у вас имеется);

п) попытайтесь определить, кто и с какой целью хочет отнять у вас автомобиль – действительно ли это сотрудники банка, а не обычные бандиты (преступники);

р) зафиксируйте преследователей (гос.номер авто, цвет, марка, самих преследователей и т.д.);

с) в случае нападения на вас с целью завладения ключами помните, что вы не на соревнованиях по боевым искусствам, и ваша задача - не уложить противника, а уцелеть. Подумайте, стоит ли автомобиль жизни, здоровья, которые вы можете потерять в схватке, или того здоровья, которое почти наверняка потеряете, доказывая свою правоту, на следствии и в суде, если вы этого нападающего покалечите или причините смерть;

т) при нападении действуйте максимально агрессивно, используйте при необходимости подручные средства, ключи и т.д. Если удалось разорвать дистанцию - не стесняйтесь и бегите с криками о помощи;

у) незамедлительно звоните в милицию и сообщите о разбойном нападении, укажите свое местонахождение, местонахождение нападавших, приметы и прочее. Если есть свидетели, перепишите их данные и телефоны;

ф) по прибытии сотрудников МВД перепишите номер удостоверения старшего, его звание, Ф.И.О. и должность;

х) если вас побили, обратитесь в ближайшую больницу и попросите зафиксировать ваше обращение, снять побои.



P.S. В этой статье мы рекомендуем аудитории иметь в своём распоряжении средства личной самообороны (электрошокеры, газовые баллончики и т.п.), т.е. наличие у обывателя спецсредств считаем позитивным явлением. Однако, давая такие рекомендации, необходимо одновременно напомнить аудитории об ответственности перед окружающими. Помните, что это не игрушка, и вы должны обеспечить безопасное и скрытое хранение спецсредства, возможность быстрого извлечения в случае опасности, и абсолютную недоступность для посторонних и, особенно, детей.

P.P.S. В этой статье мы рекомендуем аудитории иметь в своём автомобиле видеорегистратор. Учитывая, что видеорегистратор будет полезен не только при конфликтах с банком, но и в повседневной эксплуатации автомобиля (при оспаривании постановлений ГАИ, в случае ДТП и т.п.), наличие его также считаем весьма позитивным явлением.



Андрей Степаненко

генеральный директор консалтинговой компании «Гранд Иншур» http://grand-insur.com

Алексей Сулимов

президент национальной ассоциации телохранителей Украины «НАСТ Украины» http://nastukraine.org

Полный текст статьи - http://grand-insur.com/bank_zabral_mash ... tsiya.html

alik_n
Читатель
Читатель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 12:55 pm

Сообщение alik_n » Вс янв 16, 2011 7:21 pm

Это все конечно интересно, но никто не будет забирать автомобиль если платить за него...а отмазки, типа, грабительские проценты не канают. Сами подписывали договор.

А то катаются халявщики - а потом людям депозиты не возвращают.

Аватара пользователя
Destroyer
МессиЯ
МессиЯ
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 8:11 pm
Откуда: Винница

Сообщение Destroyer » Пн янв 17, 2011 11:52 am

alik_n писал(а):отмазки, типа, грабительские проценты не канают. Сами подписывали договор.
+1.
Долги нужно отдавать.
Причина войны в незнании ее результата :evil:

Аватара пользователя
Гранд Иншур
USER
USER
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 12:38 am
Откуда: 65012, Украина, Одесса, ул. Ришельевская 67, оф. 10
Контактная информация:

Сообщение Гранд Иншур » Пн янв 17, 2011 2:17 pm

Destroyer писал(а):
alik_n писал(а):отмазки, типа, грабительские проценты не канают. Сами подписывали договор.
+1.
Долги нужно отдавать.
+1. Согласен. Долги нужно отдавать.

Но введите в Яндексе, например, "беспредел приватбанка" - увидите столько интересного... :)

Да и к тому же, мне кажется, что когда-то Украина должна становиться страной, где соблюдаются права не только кредиторов... а всех.

AleksIv
Классик
Классик
Сообщения: 8097
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 9:53 am

Сообщение AleksIv » Пн янв 17, 2011 5:45 pm

Гранд Иншур писал(а):
Но введите в Яндексе, например, "беспредел приватбанка" - увидите столько интересного... :)

Да и к тому же, мне кажется, что когда-то Украина должна становиться страной, где соблюдаются права не только кредиторов... а всех.
Ввел, посмотрел, спасибо. Теперь кредит для меня умер навсегда, не зародившись.

Posted by 192.168.0.18

Ответить